ザ・ぼんち師匠、55年目の漫才道はどんな景色ですか？

スターの歓喜も、解散の苦さも、表舞台から遠ざかったことも。山あり谷あり、笑いあり。解散を経て、再び一緒に歩み続ける漫才の道。芸歴55年目、師匠たちの目には、今どんな光景が広がっているのだろう。

photo: Yoshiko Watanabe / text: Madoka Nishimura

里見まさと

振り返れば、2025年の『THE SECOND』の漫才の6分間で、ザ・ぼんちを復活させてもらったな。あれからいろんな番組にも出させてもらって、今年は『上方漫才大賞』までいただいたんやから。

ぼんちおさむ

たくさんの人から「観たで」って言ってもらえて。テレビやったけど、僕らにとっては真剣な戦い。ええ年したおっさんが一生懸命やっている姿が、面白く映ったんとちゃうかな。でも、あの大会へのチャレンジはいったん終わったから、新たな目標を探さんといかんな。何かしとかんと不安で怖い。収まるのが嫌いやから、常に何かをつかもうとしておかないとダメやね。

まさと

ここらで一服してたらあかんね。歌手だったら「あの歌が聴きたい」いうのがあるけど、漫才は新しいネタが一番喜ばれると思うから、やっぱり作っておかんとな。同じネタばっかりやと落ち着いてしまう気がして、僕らの性には合わん。

おさむ

だけど新ネタ、覚えるのはしんどいで。そのくせ2、3日空くと全部忘れる。せやから、舞台は毎日入れてもらわんと困る。

まさと

ネタ作りも、今はiPadを使ってやってる。こんなサゲ（オチ）がいいなと思いついたら、そこから全体を考えたり、いろいろ整理したりしてな。

おさむ

大まかな流れが完成したら、枝をどんどん伸ばす。ネタ合わせの最中とか本番中にも、おもろいことが浮かんだら、すぐやる。やっぱりその瞬間が嬉しいねん。

まさと

心の中では「もう台本通りにやって〜」と思うこともあるけど、おさむさんがウケたら、本筋から逸れても仕方ないと思える。僕らの漫才は、判子でポンと捺（お）したようなもんとちゃうからな。

おさむ

70代の素の自分らが出てくる、アドリブみたいなネタもある。漫才するのは、やっぱり今でも楽しいね。再結成した時の出来映えは、そりゃあひどいもんやったけど。漫才は一度離れてしまうと、やろうと思っても簡単にできひんというのがようわかった。

まさと

一時期、劇場は365日開いてるのに、僕らの出番は30日になったりもした。こりゃあかんと会社の人と話し合って、出番数を増やしたり、稽古も週2でやったり……しばらくそういう生活を続けて、やっと今の漫才が完成した。あそこで諦めてたら、もう終わりやった。

おさむ

出番が30日しかないってほんまか？気づかんかった。

まさと

僕はカレンダーを見て、指差し数えたから合ってます。そん時と比べると、今は金属バットさんやらニッポンの社長さんやら、後輩の子らと一緒にライブして、刺激もたくさんもろてます。他事務所のハンジロウさんとモグライダーさんと、3組でライブさせてもらったりな。吉本にない、いいところがあれば、バンバン盗んでいかなあかんな。

おさむ

これも一つの戦い。新しいチャレンジはいつもドキドキする。スリルがないとダメですねん。

まさと

本音を言うと、漫才していて一番楽しい瞬間は、作ったネタがウケた時。「まだ錆（さ）びてない、錆びてない」と心の中で嬉しなるな。

おさむ

僕にはもう漫才しかないし、やっぱり漫才が好きやね。舞台に出て、お客さんが観て笑ってくれる。イヤなことがあっても、僕らの漫才で一瞬でも忘れてくれたらほんまに嬉しいし、僕も幸せになる。若い時からずっとそう。お客さんの数は10人でも20人でもいい。笑ってほしい。ほんまに単純ですねん。

まさと

いつかは自分たちで、漫才をやめる覚悟をせなあかん時も来るだろうけど。今は一日でも長く、「おもろいな」と言ってもらえる年寄りでいたい。僕、カッコ悪い漫才で笑いを取ることだけはせんって決めてますねん。子供の前で笑えないような、人の悪口や下ネタばかりはアカン。昔から一番気をつけてる。

おさむ

芸の道55年目で見えてきた景色は……三途の川の手前かな（笑）。もう、走るのもしんどい。

まさと

でも体力が持つ限り、漫才は続けるで。ろうそくはな、消える前が一番燃え上がるんやで。

おさむ

その分強風に気をつけな。

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profile

ザ・ぼんち（お笑い芸人）

里見まさと（右）、ぼんちおさむ（左）からなるコンビ。1972年結成、86年に一度解散するが、2002年に再結成。芸道55年目を迎えた今もネタを磨き続ける。2026年1月、まさとの著作『漫才の一滴 − 笑吉が教えてくれた「念、縁、運」』（ヨシモトブックス）を刊行。