「男の子たちが女装して」江戸時代の“驚き”の【お香の使い方】に→壇蜜「すごい話」

ポッドキャスト番組『スーパー・ササ壇蜜・マシン』は、タレントの壇蜜さんと、プロレスラーであり実業家のスーパー・ササダンゴ・マシン（以下、ササダンゴ）さんが、「記憶のバクテリアをおしゃべりで培養する」をコンセプトに、日常の些細な違和感や独自の視点を掘り下げていく番組。

2026年5月13日の配信回では、リスナーから届いた「お菓子コラボ妄想」のお便りをきっかけに、話題は意外な方向へとどんどん潜っていきました。江戸時代の「陰間茶屋」を経て、最後は壇蜜さんの日本舞踊体験から「世界に浸る瞬間」の話へ。なんとも味わい深い展開です。

お菓子の妄想コラボから「あんみつちゃん」論へ

番組は、おたよりコーナーへ。お菓子好きのリスナーから届いたのは、「メーカーの枠を超えて2つのお菓子をコラボしたらどうなるんだろう？という妄想をしてしまう」というおたよりでした。

「お菓子メーカー『ブルボン』が販売している『ルマンド』のパリパリ生地に、『ルマンド』のココアクリームとホワイトチョコを編み上げた『ロッテ』の『紗々』のディテールを乗せたら？」など、細かいコラボ妄想をするのが好きなのだそう。お菓子愛にあふれた内容ですね。

これを聞いた壇蜜さんとスタッフさんは「いろいろな食感を楽しみたいのかな？」と推測。ちなみに、壇蜜さんはこういう「さまざまな食感の食べ物を少しずつ楽しみたい人」のことを「あんみつちゃん」と呼んでいるのだそうです。

理由は、「あんみつは、多様な食感が一度に楽しめる甘味だから」。確かに、あんみつには寒天のプリッ、お餅のモチッ、モナカのパリッ、アイスのトロッ、あんこのヌチッ、フルーツのジュワ～…など、さまざまな食感がギュッと詰め込まれていますね。

「いつもあんみつを見ていると『食感の宝箱や！』って思うんですよ」と笑っていました。

その後、「私もコラボ妄想ある！」と続けたのは、壇蜜さん。趣味の“お香”で考えてみたのだそうです。「お香は普通、1本に1つの香りじゃないですか。もし、前半と後半で香りの変わるお香があったら、めっちゃ買う！」と熱く語っていました。

例えば、マンダリンから始まって、途中でラベンダーに変わり、最後はジャスミンで締めくくられる…そんな“起承転結”のあるお香があったら絶対に買いたい！とノリノリで主張。確かに、そんなお香があったら素敵ですね。

ササダンゴさんも「（そんなお香が）あってほしいですね」と頷いていました。

そんなお香の話から、トークテーマは意外な歴史エピソードへ。

壇蜜さんは、ヒソヒソ声で語り始めます。江戸時代にあった「陰間茶屋（かげまぢゃや）」では、「男の子たちが女装して」と女装をした少年がお客様のお相手をし、その際にお香をタイマー代わりに使っていたのだそう。要するに、「あなたとの時間は、このお香が燃え尽きるまでね」という使い方ですね。

陰間茶屋はさまざまなお客様が利用していましたが、特にお坊さんの方が多かったのだとか。当時のお坊さんは女性と身体の関係を持つことを禁じられていたため、「女性の代わりに女装した男の子を…」と考えたわけです。なかなかディープな世界ですね！

陰間茶屋で働いていた少年たちの中には、歌舞伎役者の卵も少なくなかったようです。女装をして男性のお相手をすることで、「女形（おやま）」としての色気や振る舞いを磨いていたわけです。

そんな、少年たちが演じていた「役」の話から、壇蜜さんは自身の日本舞踊の経験へと話を繋げました。日本舞踊の師範免許を持つ壇蜜さんは、「役を演じて踊ると感情が動く」と語ります。

練習前は普通に挨拶を交わしていた相手でも、いざ音楽が流れ役になりきって踊りだすとドキドキしたり、王子様のように見えたり…そういうことが当たり前のようにあるのだとか。

物語の世界に浸って役になりきることで、見える世界や感じ方が変わるのですね。

リスナーからの「お菓子コラボ妄想」というお便りから始まったトークが、江戸の「陰間茶屋」を経て、最終的に「役を演じる」「世界に浸る」ことについての話に着地するとは、誰が予想したでしょうか。

なんとも自由で奥深い会話。今回の配信でも、壇蜜さんとササダンゴさんの素晴らしいトークで記憶のバクテリアをたっぷり培養できましたね。

スーパー・ササ壇蜜・マシン
齋藤支靜加と陰間茶屋

［配信日時］2026年5月13日
［出演者］壇蜜、スーパー・ササダンゴ・マシン
［番組URL］https://open.spotify.com/episode/2GCbUtvMqaiFrTGRwyro0y?si=Er2lABVZTGS8GyYaWG3V4w

（C）スーパー・ササ壇蜜・マシン