「肉を干してみる」「糸ようじで矢を打つ」は夢からの暗示だった？「変な」シリーズの本だけではない、雨穴が目指すものとは【インタビュー】

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『変な家』『変な絵』などの一連の「変なシリーズ」の著者として知られる、黒タイツに白いマスク姿の雨穴さん。そんな雨穴さんが、自身の過去10年間の作品や活動記録である「ヒストリー」と書き下ろしの「ミステリー小説」を掛け合わせた最新作『雨穴の家』（双葉社）を刊行した。一見、これまでの活動を振り返る内容のようで、実はその随所に新作ミステリーを読み解くヒントや伏線が隠されているという。現実と虚構が交錯する、これまでにない読書体験を生み出す本書はどのように生まれたのか、著者の雨穴さんを直撃した。

●本以外にも「雨穴ワールド」がある!?

――まず本書のアイディアはどこから始まったのでしょうか？

雨穴さん（以下、雨穴）：これまで4冊の本を書いてきましたが、「本を書く」というのは僕という存在の一部でして、ほかにもネットを中心にいろいろやってきているので、前から「雨穴ワールド」というか、自分の世界観みたいなものを一つにまとめた本を作りたいと思っていたのですね。「本」という表現は自分にとってすごく大事ですし、一番自信が持てる「核」の部分なので、ここに注目していただけるのはすごく嬉しいことです。ただ最近は海外の方も読んでくださっていますが、「雨穴とは本を何冊か書いている日本の作家」としか知られていないと感じていて。もちろんネットにあげているものは全部日本語なので当然なのですが、日本でも結構な割合で本しか知らないという方が多いのかなとも思いまして。

――本だけ知られることにちょっとモヤモヤした？

雨穴：というか、これまでネットでいろいろ発表してきたものの中には、「変なシリーズ」と共通するというか、たとえば「間取りミステリー」とか「絵」を題材にした長編のミステリーとかもあるので、それが知られないのはちょっともったいないなという気がしまして。それ以外にも音楽とかいろいろふざけたやつもやっているので、今回は本の中に今までの全作ったものリストを入れてみました。それでお好みのものをピックアップして見ていただいて、ちょっとでも本以外の世界も知っていただけたらと。そして、一見、過去の作品を紹介しているだけのようで、実はその中に新作ミステリーにつながるヒントや伏線が隠されている。そういう仕掛けも楽しんでいただけたらと思っています。

――私も本以外をあまり知らなかったので幅広さにびっくりしました。

雨穴：何かに一辺倒になるというのはあまり好きではなくて。ある方向に行き過ぎたら、ちょっと別の方にっていう、そういう幕の内弁当的というか、五目味なエンタメというか、そういうものを目指しています。といっても、やっぱりホラーとかミステリーっぽいものに寄ってはしまうんですが、遊園地のような、そういう世界観が理想ですね。

――ネット動画では「肉を干してみる」「糸ようじで矢を打つ」とか突拍子もないことをいろいろやっていらっしゃいますよね。ネタってそもそもどうやって考えるのですか？

雨穴：なんか夢に出てきたりとかします、こういう情景が。肉とかはそうでしたね…でも、そんなことはそんなに数はないので、なんとなく思いついたりする感じですかね。

――こういうアイディアを実践する時、どんな気持ちですか？

雨穴：そもそも「作ること」がすごく好きなので、やっぱり自分がやりたくて楽しくてやってるっていう感じですかね。再生数とかリアクションを意識したりというのはあんまりなくて、自分が楽しいことを正直にやっている感じですね。

●ずっと「自分が面白いこと」をひとりでやっていた

――自分が面白いことを実際にやってみるというのはネット以前から？

雨穴：そうですね。もともとこういう人間ですね、子どもの頃から。そうしないと日常がつまらないので。ただネットで発表したり本を書いたりするようになると、楽しんでもらえるかも大事ですが、まず理解してもらわないといけないっていうところは考えるようになりました。以前は部屋で、自分ひとりを楽しませるためにやっていたので。

――子どもの頃からだったのですね。どんなお子さんだったんですか？

雨穴：そうですね、大人しい子どもでしたね。

――その頃はどんな形で自分の創作をしていたんですか？

雨穴：厚紙を切ったり、ノートに漫画を書いたりとかですね。

――その感覚は続いていそうですね。ネットができるようになって、それを外に出すようになった？

雨穴：そうですね。今も紙粘土とか基本的に安く買える素材で全部やっています。ネットで自分のことをいろいろ公開する文化に触れる中で、自分も自然にやるようになった感じです。とはいえネットのマナーみたいなものはあまり意識せず、ずっと自分の感覚とか自分がいいなと思うものをネットの中で崩さずに壊さずに保つのを大事にしてきました。

――雨穴さん自身が楽しんでいるのは確かに伝わりますし、ある種のナンセンスとユーモアとちょっとしたブラックさが混じった独自の世界が面白いです。

雨穴：ありがとうございます。昔の深夜番組みたいな閉じられた感じというか、そういうのはありますね。

――とはいえ小説で大きくブレイクしたことで、何かクリエイティブに対する感覚も少し変化したのかな、と。

雨穴：ひとりで作る、誰にも見せずに作っていたものを人に見せる、さらには値段を付けて売るってなった時に、そこの違いは何かということはより強く意識するようになりましたね。そこで大事なのはやはり「人に見せるものということはコミュニケーションなんだ」ということで。コミュニケーションであるなら、相手を楽しませたり喜ばせたりしないと意味がないじゃないかっていうのは根っこにはすごくあります。なので本を書くにしても、小さなウェブ記事なんかを書くにしても、基本的には読んでくれる人との対話とか、その人がどうやったら喜んでくれるかみたいなことをすごく念頭に置くようになりました。

●雨穴とは何者か

――ネットに発表された当初から黒タイツに白い仮面の「雨穴」として動画に登場されていますが、本もブレイクする中で何かご自身の感覚に変化はありましたか？

雨穴：ネット動画を始めた頃には自分の創作と雨穴という存在は地続きのものだったんです。変な言い方ですが、会社員がスーツを着て仕事をするみたいなのと同じというか。自分の中ではごく自然な形で、雨穴として創作してきた感じでした。それが、活動の幅が広がるにつれて、どんどん「雨穴」という存在が大きくなってきた。だったらこの辺りで、一度、雨穴とは何なのかを改めて考えてみたいと思うようになりました。それで生まれたのがこの本だったりするわけです。

――確かに「雨穴とは何者なのか？」のメッセージがガツンときます。

雨穴：これまでの本はいずれも地図とか間取り図とか、ある一個のマテリアルを追求していくようなお話だったんですが、今回はタイトルこそ「変なシリーズ」ではありませんが、「雨穴」というマテリアルを追求していく、そんな変則的なミステリーホラーにしています。

――ご自身の創作の延長としての「雨穴」の謎とは、ある種のセルフツッコミのようなのも面白いです。

雨穴：たとえば本の中に重要なキャラクターの栗原さんも登場します。栗原さんというキャラは、すごくシニカルで辛辣なことを言ってくるんですが、やっぱりそのシニカルな声は常に片一方の脳みそから聞こえているような感じがありまして。本を書くにしても何をするにしても。それを今回そのまま出力したような感じですね。

――ケムにまかれるようなところもあって、ますます雨穴というキャラクターに惹きつけられました。本を書かれたことで何かご自身に変化はありましたか？

雨穴：雨穴という存在が自分の中ですごく相対化されたと思います。結局はわかりきらないところがありますが、書いている自分も「雨穴というのはやっぱりよくわからない存在なんだ」っていい意味で思いましたね。

――やはり「謎の存在」だからこそ、これからの活躍に期待してしまいます。新しいフェーズに入りそうですね。この先も楽しみです。

雨穴：ありがとうございます。表面的には変わらないかもしれないですけど、内面的な区切りは少しつきましたね。みなさんにも雨穴という存在を楽しんでもらえたら嬉しいです。

取材・文＝荒井理恵