人気芸人「気色悪い！」バッサリ…許せない【上司の行動】とは「結局自分のことしか考えてない」

テレビ朝日のポッドキャスト番組『永野とモグライダー芝のぐるり遠回り』は、芸人として食べられなかった時代も一緒に過ごした永野さんとモグライダーの芝さんによる番組。
4月29日の配信回では、「繊細な年上にイライラする」という26歳男性の悩みについて、2人が語り合いました。

「繊細な年上にイライラ」26歳男性の切実なお悩み

番組のお悩み相談コーナーに寄せられたのは、26歳男性・アッラーさんからの「繊細な年上にイライラする」というお便り。

「俺についてこい」というタイプの父親や兄の元で育った末っ子・アッラーさんは、年上の人に対して「どっしりしてほしい」と期待してしまうのだそうです。しかし職場の上司や先輩はとても繊細で、傷つけないように気を使う日々。たまに、上司の卑屈な発言に「まあ…そうですよね」などと応えてこっそり仕返しをすると、被害者ぶって悪者にされてしまうのだとか。

これらの経験を踏まえ、アッラーさんは「永野さんと芝さんが感じる『年上の嫌な瞬間』について聞きたい」と文章を結んでいました。

このお便りに、永野さんと芝さんはまず「わかる」と深く共感。「年上なんだからどっしりしててよ、はありますよね」「そういうもんだって思ってたしね」と、相談者と同じ気持ちを口にしました。

「年上の慌ててる姿は怖い」永野が後輩の前で守る“どっしり感”

2人が違和感を抱くのは、「年上の人間が慌てている」姿。芝さんは「ばあちゃんが慌ててるとこ」を例に挙げ、「緊急事態感があってなんか怖い」と語ります。

そんな2人だからこそ、自分が後輩に対して取る振る舞いには気をつけているのだそう。永野さんは「事務所の後輩といる時、『あの…みんな大丈夫？』とかやんない」と明かしました。

芝さんもこれに頷きます。「不安に見られるのも嫌だし、怒り慣れていないと思われるのも嫌だから。『一通り経験済みなんだろうな、この人は』と思われたい」と同意していました。

「ヘコヘコ謝る上司は気色悪い！」自己保身は若い世代に見抜かれる

2人が特に手厳しかったのが、後輩に意味もなく「ごめんね」とヘコヘコする上司について。

嫌われる覚悟を持って部下を叱り、どっしり構えるのが上司であるはず。それなのに、部下の前でヘラヘラと笑い「さっきはなんかごめんね」と叱ったことを意味なく謝って来る人はダメだ…と、永野さんも芝さんも語ります。芝さんにいたっては、そういう上司を「気色悪い！」とバッサリ。

2人は、「目上の人って嫌われてもいいっていう瞬間ないとダメじゃん？」と力強く主張。大事なことを言うために嫌な気持ちにさせる覚悟もなく、後から「ごめんね」と取り繕うのは「結局自分のことしか考えてないから」だと指摘しました。

松任谷正隆の「気まずさは怖くない」に、永野が食らった衝撃

永野さんがこの話題の締めくくりに紹介したのが、音楽プロデューサー・松任谷正隆さんとのラジオでのエピソード。「人に嫌われたくない」という話題になった時、松任谷さんから返ってきた言葉が衝撃的だったのだそうです。

「レコーディングなどで、他人と緊張感のある場面になったりするじゃないですか。『それ、ダメでしょ』みたいなのとか。それでいいと思ってる」

「嫌われたり、気まずくなったりするのは怖くない」

松任谷さんは、そんなことを語ったのだそう。それだけ、仕事に対する覚悟が決まっているということですね。ソフトな語り口の松任谷さんから飛び出したストイックで厳しい言葉を、永野さんは「結構食らっちゃった」と振り返ります。

最後に2人は「みんなに好かれようとするのはかっこ悪い」「バレるからね、全部ね」と語り合っていました。

嫌われる覚悟が、本物の「どっしり感」を作る

繊細な上司にイライラするアッラーさんに共感しつつ、「年上は嫌われる覚悟を持て」と語る永野さんと芝さん。ヘコヘコ謝るのは優しさではなく自己保身の裏返し…という鋭い意見には納得させられます。

良いものを作るために気まずさを恐れない松任谷正隆さんのように、本当に「どっしり」している人ほど、「嫌われる覚悟と勇気」を持っているのかもしれません。

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永野とモグライダー芝のぐるり遠回り【テレビ朝日】
【お笑いトーク】漫才は変身タイムがない／ニンで始まりニンで終わる／年下には背中で語りたい｜永野×モグライダー芝 #26

［配信日時］2026年4月29日
［出演者］永野、芝大輔（モグライダー）
［番組URL］https://www.youtube.com/watch?v=DtNQneO2Rlc

(C)テレビ朝日