坂本美雨×Boojil対談Vol.2　いつから「母」になるのか？　初めての出産、働きながら子育てをする不安

ミュージシャンの坂本美雨さん(＠miu_sakamoto)と、2015年からウーマンエキサイトでおかっぱちゃんの子育て奮闘日記を連載中で、このたび絵本「おかっぱちゃん」を発売された作者Boojilさん（＠boojil）に、初めての出産のときのことや仕事をしながら育児をする毎日について、等身大の意見を伺いました。

――はじめての出産。ブージルさんは「子育て奮闘日記」にて陣痛に20時間耐え、出産されたと綴っておられました。出産や子育てについて、プレッシャーはありましたか？

「陣痛の痛みって…！」 おかっぱちゃんの子育て奮闘日記 Vol.2
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1440125244167/

＜Boojil＞ わたしは、産後うつも経験したし、今思えばプレッシャーはあったんだと思います。ただ、これから「お母さん」っていう新しい生き物になるんだっていう感覚もあって。自分がおっぱいをあげないと赤ちゃんは生きていけないから、だんだん母になっていった気がします。

＜坂本＞ わたしはね、妊娠中「絶対、ネコのほうがかわいい」って不安だったの（笑）。だけど、帝王切開で生まれた娘の顔を見た瞬間に「超かわいい！ なんでこんなにかわいいの？」って思えたので、自分でもびっくりしました。

＜Boojil＞ 生まれる前と後で、赤ちゃんに対する気持ちがぜんぜん違う。

＜坂本＞ 妊娠中は「出産後はすぐに保育園に入れて、バリバリ働くタイプだろうな」と思っていたけど、産んでみたらしばらくそういうモードになれなかったんですよね。

ときには人の手を借りて、育児の頑張りすぎは厳禁
――産後、夜泣きにおびえるほど不眠に悩まされたというBoojilさん。ほかにもくじけそうになったことや育児の悩みについて解消法があったら教えてください。

「産後の不眠解消術」 おかっぱちゃんの子育て奮闘日記 Vol.12
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1448499588167/

＜坂本＞ 私は性格的にネガティブだから、例えば、子どもが離れていっちゃうときのことを考えちゃうんです。ハーフバースデーのときに「もう成人までの40分の1が終わってしまった！」って。そう考えると毎日がかけがえのない貴重な日になるっていうのはありますね。だから、まだくじけるまではないかなあ。

＜Boojil＞ 育児は楽しいよね。ただ、わたしは、3年間一度も時間の余裕を感じられてないんです。例えば、料理本を見て「これ食べさせてあげたいな」とか考えてあげられない。だから、今後はちょっとのんびりやっていきたいなと…。

＜坂本＞ 思いきって人の手を借りるのが一番だと思う。わたしは諦めが早いから(笑)すぐ人に甘えちゃう。あと例えば「今日は子どものご飯を作って、寝かしつけまでひとりでやったらイライラしちゃいそうだな」と思ったら、外に食べに出ちゃいます。可能なら、友だちと会う。子どもも、他の人と触れ合うことで気分転換になるようだし。

＜Boojil＞ わたしも夫とけんかしたときに、友だちが遊びにきてくれると発散できたな。人としゃべると元気になれる。東京での子育ても、もっと支えてくれる人が増えてくれればいいのになあって思います。

子どもが生まれてから旦那さんが脱サラ。何もかもが新たな挑戦
――Boojilさんの、産後2ヶ月で旦那さんが脱サラしたというエピソードには驚きました。仕事と育児を両立していく上で、不安はありましたか？

「夫が脱サラ!? ～仕事と育児～前編」 おかっぱちゃんの子育て奮闘日記 Vol.20
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1454636137167/

＜Boojil＞ 当時は「自分がどうかしないと」って、プレッシャーを感じていました。母親役も父親役も両方やるぞーって。でも仕事が単純に好きだから、やってこられた部分もあります。声をかけてもらったら絶対に断らないという精神で走ってきたので、ここまで怒濤の3年間でした。

＜坂本＞ わたしは、出産前に産休スケジュールを決めてしまっていたので、産後2ヶ月で復帰しました。初めての出産だから、よくわかってなかったんですよね。

＜Boojil＞ わたしも結局、入院中の1週間しか産休はとらなかったなあ。

＜坂本＞ まわりがパワフルな女性ばかりだからかもね（笑）。ありがたいことに娘を仕事場に連れていける環境だったので、スタッフやマネージャー、みんなで育ててもらいましたね。ただ、職場に限らずですが、子連れでウェルカムされるかどうかは、親とまわりの関係性にもかかっているんじゃないかって。子どもを暖かく見守ってもらえるかどうかは、自分が普段からどう人と関わっているかというのも大事なんだなと学びました。

おしゃべりができるようになって感じる、子どもの心の成長
――お子さんが1歳を迎えたときの奮闘日記は、成長の喜びにあふれていました。おふたりはいま、お子さんの成長や幸せをどんなときに感じますか？

「おめでとう、ありがとう。1歳の誕生日」 おかっぱちゃんの子育て奮闘日記 Vol.37
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1484274397167/

＜坂本＞ 最近は、喋っているときですね。わたしとも喋ってくれるけど、相手をしなくてもひとりでずーっと！ 今年で3歳になるから、なにをやるにも一緒に会話をしながら楽しめるのがうれしいです。

＜Boojil＞ 言葉でコミュニケーションがとれるのってすごいことだよね。わたしが「腰がいたい」とか「肩がいたい」とかって言っていると、「だいじょうぶ、かんちゃんが、いるから」って。そんな言葉、どこで覚えたんだろうって感動しました。

＜坂本＞ おなじこと、娘にも言われたよ！ なんだか、わたしは娘のことを相棒のように感じていて。いまは、相棒と呼べる相手がいることが幸せです。

子どものおかげで変化した母の心境
――出産後、Boojilさんが一番がまんしていたことは旅行だと連載で綴っておられました。ほかにも、母になって、旅行や仕事など制限されたと思うことはありますか？

「1歳の息子を連れてタイ・チェンマイへ！ 初めての子連れ旅 移動編」 おかっぱちゃんの子育て奮闘日記 Vol.43

https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_E1492734498167/


＜Boojil＞ やっぱり、一番は旅行ですね。でも、奮闘日記にも書いたように、息子が1歳のときにはタイへ。それから台湾にもいきました。子どもに負担をかけないように気をつけています。それでも「覚えていないんだから連れていかなくても」っていう考えもあると思いますが…。

＜坂本＞ 旅行にいくと、行くさきざきで子どもをかわいがってもらえるよね。わたしは、そうやって人に会うことが子どもの財産になると思っています。

＜Boojil＞ “今”は確実に旅行にいったことも覚えているんですよね。「台湾で大きいかき氷を食べたね！」とか。旅行で得た経験は血肉になっていると思うし、大人になったときに海外へのハードルが低くなってくれればうれしいです。

＜坂本＞ 親子で思い出話をするのも楽しいですよね。「制限される」というよりはむしろ、子どもが生まれて、自分の世界が広がった気がします。例えば、世界中のニュースが他人事じゃなくなったり。直接知らない子どもですら大事に思えて、自分にできることはないかと考えたり。子どものおかげで関心ごとが増え、それによって出会いも増えましたね。

仕事もしながら、柔軟に子育てを楽しんでいる様子のおふたり。出産からこれまでの育児について、等身大のお話をうかがいましたが、まだまだ友だち同士の会話は尽きないようでした。

（取材/いずみかな 写真/松木宏祐）




坂本美雨さん 音楽家
5月1日生まれ。1990年に両親が音楽活動の拠点をニューヨークに移したことをきっかけに移住。1997年に坂本龍一 featuring Sister M「The Other Side of Love」でデビュー。現地の高校を卒業後、本格的に音楽活動を開始。ソロ活動に加え、シンガーソングラーターのおおはた雄一氏とのユニット「おお雨（おおはた雄一＋坂本美雨）」としても活躍。2014年には初の自著『ネコの吸い方』を発刊。“ネコ吸い妖怪”としても有名。TOKYO FM「ディアフレンズ」パーソナリティーを務める。このほど、子どもの虐待問題への取り組みとしてチーム『こどものいのちはこどものもの』を結成。

（写真左から真鍋かをり、福田萌、犬山紙子、ファンタジスタさくらだ、坂本美雨）
http://www.miuskmt.com


Boojilさん イラストレーター
1984年、横浜生まれ。世界各国を旅した経験から、カラフルでピースフルな作品を描く。NHK総合『妄想ニホン料理』のキャラクターデザインを手がけ、2011年に自身の旅エッセイ『おかっぱちゃん旅に出る』がNHK Eテレでアニメ化。絵本『おかっぱちゃん』（あかね書房）にて絵本作家デビュー。コミュニケーションを目的としたアトリエ兼イベントスペース「東京おかっぱちゃんハウス」を主宰。
http://www.boojil.com

絵本「おかっぱちゃん」(あかね書房)
天気のよい日、おかっぱちゃんは絵の具とスケッチブックを持っておでかけ。いろいろな動物に「にがおえ かいて！ おかっぱちゃん」とたのまれます。クマ、ワニ、キツネと出会い、最後におかっぱちゃんが似顔絵を書いてあげるのは……？ 著者Boojilさんが実際に旅した国々の風景がカラフルに広がる、心温まるオリジナルストーリー。

(いずみかな)